Отправлено: 14.12.05 10:48. Заголовок: О великом и могучем РУССКОМ языке!
Сегодняшняя рассылка вновь заставила посмотреть на эту проблему,правда,под другим углом...
Чем можно объяснить получение сильного распространения и заразительность "падонкаффского" стиля написания на молодёжных форумах? Типа "аффтар пиши исчо", "выпей йаду" и "в Бобруйск, жывотное".
Андрей
Это очередное издание того же самого стиля, который представляли Митьки в 90е, панки в 80е, “системные” в 70е, “хиппари” в 60е, “крестянствующие” в 20е и т.п.
За выбором этого стиля поведения стоит глубокая внутренняя неуверенность, отсутствие должного уровня понимания ситуации, знания этикета, низкая коммуникативная компетентность. Вечный страх “не соответствовать”, “проколоться” в ситуациях общения порождает желания обезопасить себя от этого путем превентивного превращения ситуации в шутку, несерьезность, клоунаду. Этим человек как бы снимает с себя ответственность за ситуацию общения и заранее отказывается от амбиций.
Такой защитный механизм часто востребован людьми, которые боятся брать от жизни свое и склонны к компромиссам. Это – симптом крайне опасный, по нему можно четко предсказать, что человек мало чего достигнет в будущем, так как не решается достигать, не готов бросать вызов. Это – следствие неправильного, рабского воспитания.
Эта проблема лечится. Она изживается на пути личностного роста
это движение началось с обычного интернет-сайта UDAFF.COM был создан пару лет назад 30-летним питерским инженером-электриком Удавом(далеко не подростком ) , где размещались тексты, написанные особым языком и переполненные ненормативной лексикой.На сайте размещаются короткие рассказы (креатиффы), как правило, написанные от первого лица. Рассказы повествуют о тяжелой подоночьей жизни в «цивилизованном» обществе. Посетители сайта комментируют каждый «креатифф», извращаясь в остроумии. СЛОВАРЬ ПОДОНКА
Фтыкать - читать, наблюдать, изучать.
Креатифф - все творчество подонков.
Афтар - создатель «креатиффа».
Нах! - лексическая связка, имеющая множество значений или не имеющая таковых.
Ахтунг! - Внимание! (нем.), употребляется, если «афтар» или «креатифф» пропагандирует однополую любовь между мужчинами. Все «падонки» - злобные гомофобы.
Нарядить шалаш - дать по голове.
Контркультура - культовое слово, фетиш. Значения не знает даже отец контркультуры Удав, но само слово ему очень нравится.
Все имеет место быть...
ЁЁЁЁЁЁЁ! только что заглянула на этот сайт... Деликатным натурам лучше не проявлять любопытства
Вдруг подумалось (иногда случается и со мной!) - а ведь подобным образом наверняка общались пещерные человеки? Собственно для выполнения простейших телодвижений (функций организма) достаточно и словаря Эллочки людоедки!
Да уж! Об этом лучше не думать. Иногда кажется, что рядом неандертальцы, так испохабить свой язык. Как-то мы с моей приятельницей зашли в типографию, у стойки нас встретил симпатичный мужчина, он услышал наш разговор и сказал по английски: ваш русский язык очень красивый, вы только говорите - говорите что-нибудь, а я буду слушать, он так красиво звучит, этот человек был латинос - из Латинской Америки. В Ташкенте народ мало ругался да и вообще малопьющий, но если слышала, обязательно делала замечание, но в красивой форме: "такой красивый мальчик и похоже умненький, но что же у тебя рот, как помойка". Никто ни разу не нагрубил, за исключением в Москве (да простят меня наши москвичи). Очень обидно, что народ забыл, что он носитель культуры своей нации, а страшно, что изменить ничего нельзя. Мы всегда обижались на цензуру, требовали свободу слова в прессе и на экране, и добились своего. Помните фильм "Маленькая Вера", ведь он был первым с ненормативной лексикой. После выхода на экран, у нас в Доме Кино было собрание, мнение было единодушным, что нельзя такое выпускать, ведь мы прежде всего несём культуру людям. А сегодня всё цветёт пышным цветом, дорвался народ до "истинной культуры".
цитатаА сегодня всё цветёт пышным цветом, дорвался народ до "истинной культуры".
Полностью согласна. А ведь уже доказано, что матершина убивает все хорошее в человеке на подсознательном уровне. Мы привлекаем к себе именно то, о чем говорим и что говорим! У меня старший тоже начал выдавать типа таких словечек, хочет казаться старше. Но, слава Всевышнему, он умный мальчик и понял все сам.
цитатаА вы не заметили,что и у нас имеются такие удавы... Ведь не просто так я эту тему открыла...
Жанн, ладно, пусть я буду в твоих глазах удавом, но мне просто нравится употреблять в речи элементы слэнга. Не потому что мне не хватает словарного запаса или культуры. Просто я не люблю чересчур серьезного ко всему отношения. И к языку - в том числе. Поэтому могу себе позволить. Ведь мы же здесь, надеюсь, не в изящной словесности упражняемся. И нечего страшного я в этом не вижу, я надеюсь, что не оскорбляю таким образом милых дам, борющихся за чистоту носителя культуры и ни в коей мере не навязываю своего мнения другим. Плохо то, что СВЕРХ МЕРЫ. А когда немножко - кому от этого плохо? буду таким себе домашним удавчиком [img src=http://images.google.ru/images?q=tbn:tbyzXTytsK0J:kozin.ultranet.ru/udphoto.jpg]
З.Ы. Весь мир видел фото Эйнштейна, показывающего язык. Кому-нибудь пришло в голову упрекать его в отсутствии интеллигентности?
цитатаЧем можно объяснить получение сильного распространения и заразительность...
Я живу в Израйле. 3десь говорят на разных языках,но,мeжду тем, все употребляют некоторые выражения и слова по- русски.He уверена,что знают их значение даже.
Я думаю, у тебя нет причин принимать это на свой адрес. Мне всегда нравились твои посты содержательностью и грамотностью (кстати).
Почему я прихожу на этот Форум. Во-первых, я неоднократно писала, что здесь нашла много светлых, добрых, открытых людей, которых уже считаю близкими и родными. Но есть и еще одна причина. В последнее время круг моего общения сводился к тому, что мне не приходилось напрягаться, чтобы использовать очень большой словарный запас. Моя речь полностью стала разговорной (без ругательств) и только. Читаю очень много, но все-же читать одно, а упортеблять в своей разговорной речи, совсем другое. Здесь же, мне приходится иногда напрягаться, чтобы изложить свои мысли, и мне это удается. Я вспоминаю свой родной язык. Не все еще так безнадежно. Раньше я не придавала этому значения, теперь о многом задумалась, благодаря вам. За что всем очень благодарна.
Ну знаете ли! Я сейчас писала к Новому году ... не важно что. Так программа заострила внимание на слове "пинок" - она сказала, что слово ... не литературное! Видимо литературным уже считается иной язык? *Радуга* пишет:
цитатаЖанн, ладно, пусть я буду в твоих глазах удавом, но мне просто нравится употреблять в речи элементы слэнга.
Ты назначила себя "ответственной за"? А зачем? Имен не было! Пишем то не в пример грамотнее некоторых! От себя скажу: выражалась, выражаюсь и выражаться буду!
Марина!!! Вот уж кого точно не имела ввиду - так это ТЕБЯ!!! Это - положа руку на сердце!!! Просто теперь буду более конкретной или оставлю при себе мнение,дабы никого не обидеть! А у тебя,Марина,одни из самых грамотных слогов!
ну... а вот и еще одна подтемка появилась. Поговорим о ...мате?
Мат считается ругательством..
Эмили пишет:
цитатаА ведь уже доказано, что матершина убивает все хорошее в человеке на подсознательном уровне.
тем не менее эти словечки пережили многие поколения , и остались таковыми. И классики их не раз упоминали в своих хулиганистых проивзедениях. В инете мооооре их. А слэнги - приходят и уходят. Так что из себя представляет мат? И почему все чаще те же сексологи рекомендуют в любовных играх для пикантности вставлять именно эти крепкие словечки. И видели ли вы хоть одного человека, который НИ РАЗУ не употребил какое-либо слово? ( хотя бы мысленно) И на самом ли деле эти слова несут в себе изначально тот негатив, который им приписывается?
Vivian пишет:
цитатаОчень обидно, что народ забыл, что он носитель культуры своей нации, а страшно, что изменить ничего нельзя.
А то, что весь мир предпочитает ругнуться именно по русски, ( если умеет) - о чем говорит?
А наших уважаемых классиков- того же Есенина, Пушкина- уже не назвать носителями русской культуры?
Или все же мат в определенных пределах допустим и приемлем. И если да- то в каких пределах?
Мне все же кажется, что в некоторых словах, употребляемых к месту и ко времени, ( и всегда эмоционально) заложена очень большая энергетика, которая русскому человеку очень помогает сдвигать дело с мертвой точки ( ну. вы все поняли, о чем я )
цитатаА то, что весь мир предпочитает ругнуться именно по русски, ( если умеет) - о чем говорит?
А можно анекдот в тему?
Англоязычная страна, курсы русского языка. Двое учащихся поругались. Один из них крикнул: - Я сосать свой х$$! Второй заржал, т.к. понял, что тот сказал. Первый, уже менее уверенно: - Я... сосать... твой х$$?..
Девочки! Да пусть разгоаваривает кто как хочет! Не надо делить людей по манере выражаться, это неотъемлемое право любого из нас! Я могу написать статью изящным языком, и могу общаться дома с подростками языком "креатиффа", правда, без мата. А могу и матом ругнуться, и не вижу в том никакого порока, когда потребность в этом есть. Все зависит об обстоятельств. А принимать какую-то одну точку зрения - значит, лишать себя всего остального. Зачем лишаться такого богатства? На одном из моих любимых форумов была такая дискуссия, тоже ломались копия, дискуссия то угасала, то вновь поднималась, но единого мнения так и не нашлось. Каждый имеет право быть собой и выражать себя так, как ему хочется. Язык - самостоятельное образование, он уже сформирован как единое целое. Тут вдруг кто-то разрезает его на части, и объявляет одну часть хорошей, а другую - плохой. И, соответственно, плохим становится тот, кто пользуется этой частью. Нонсенс! Вам это ничего не напоминает? Некоторые части тела у нас тоже долго считались "плохими". Но почему-то все ими пользовались. http://pub.khotty.ru/index.php?s=6c15e0b2235c6744703b26a0d23651fe&act=Print&client=printer&f=30&t=568 Да, кстати, Жанночка мне высылала тренинг для повышения самооценки, и там одним из пунктов было: материться в общественных местах.
цитатаЖанночка мне высылала тренинг для повышения самооценки, и там одним из пунктов было: материться в общественных местах.
Помню-помню! И как ты прошла это упражнение??? Только я же не о мате говорю! Мат был,есть и будет - это уже часть культуры! Да-да,именно культуры! Я о том,что иногда читаешь слово и НИЧЕГО не понимаешь пока его ни проговоришь...
«Важно также подчеркнуть, что мат нуждается в запрете и табу. Отменить запрет – это снять с мата эмоциональный заряд, а это подрывает саму сущность мата, его базовую охранную, оберегающую функцию. Если мат эмоционально нейтрален, то его говорение становится бессмысленным, а это приведет, в конце концов, к увеличению актов телесной агрессии»
«Те, у кого в лексиконе слишком много мата, разрушают самое главное, что содержит в себе бранная лексика – их эмоциональный заряд. Тогда бранная лексика становится эмоционально нейтральной, что делает ее бессмысленной и осуждаемой. Это примерно то же самое, если бы вы все время махали дубиной, при этом совершенно не желая никого ударить. Так как люди инстинктивно знают, что в ваших руках дубина (мат), который компенсирует или подменяет телесную агрессию, то они склонны проявлять недовольство по отношению к такому бессмысленному маханию. А еще они начинают считать таких людей глупыми и невежественными, потому как матерные слова – это порождение ума, которое нуждается в бережном обращении и нечастому использованию, которое будет оправдано в соответствующих ситуациях. »
То есть, мат осуждается, когда на нем разговаривают, и вызывает всеобщее понимание, когда словечки используются как перчик, ( или другая приправа )
«мат- это придумка ума, и тот, кто пользуется им аккуратно, никогда не назовешь глупцом. Напротив, это очень и очень умные люди.»
о жаргоне.
Вивиан пишет, " страшно, что изменить ничего нельзя."
А надо ли?
Жаргон был есть и будет- и каждому поколению присущ свой. По моему мнению, время все расставит по своим местам То, что было мусором -уйдет. А то, что "зацепило"- вскоре станет общеупотребляемым. И , как ни крути, это тоже язык. И если на нем начнет разговаривать большая часть населения- он станвится русским. Ну. например, всем знакомое словечко "тусоваться". Вы раньше его где-то в литературе классической встречали? И, наверняка, подросток, заявивший своей образованной , умной и культутрной маме- "я пойду, потусуюсь с ребятами"- вызывал пару десятилетий назад, а то и меньше- негодование и возмущение по поводу засорения языка. И что??? Слово "тусовка" стало сегодня общеупотребляемым. Литературным. А слово "тащиться"? Жаргон? Несомненно. Но сегодня наверняка уже не существует человка, который бы не понимал ОБА , разных смысла этого слова.
Просто есть определенная обстановка, где я скажу, что мне это очень нравится. А есть обстановка, где свои эмоции выразить словами "мне это очень нравится" будет не совсем правильным. И даже совсем не правильным.Там больше подойдет то самое "тащиться". Жизнь стала гораздо более эмоциональной и разнообразной, мы больше общаемся с самыми разными категориями людей. Ну и что, что они разговаривают на этом жаргоне больше, чем я? Это не повод заклеймить их всех бескультурными, и перестать общаться.... Мы же хотим друг друга понимать, не так ли?
Жанночка, я понимаю, что ты подняла тему совсем под другим углом. Но она как-то плавно перетекла в сторону осквернения русского языка вообще.
Только русский язык , по-моему, невозможно испоганить, слишком он богат, и слишком много людей говорит на нем.
цитатаЯ могу написать статью изящным языком, и могу общаться дома с подростками языком "креатиффа", правда, без мата. А могу и матом ругнуться, и не вижу в том никакого порока, когда потребность в этом есть. Все зависит об обстоятельств.
В том то и дело, что человек должен уметь плользоваться всем в зависимости от обстоятельств. Но есть люди, которые владеют парой универсальных словечек, Эллочка-Людоедочка отдыхает.
Жанн, ну а как человек может почувствовать, насколько счастлив стоящий рядом? Он только может представить это, опираясь на собственный опыт. Это как смотреть на конфету, которую ест кто-то другой, и представлять ее вкус. А счастье - такая штука, которая переживается изнутри. И никто другой не может точно сказать, насколько ты счастлив.
В том плане, что другие в настоящий момент могут не переживать счастья, а наоборот, переживать несчастье, и никакой богатейший лексикон на это никак не влияет.
Мариша! Это уже совсем другая тема... Счастье - это ... А что это такое? Все время цитирую твое высказывание - кто-то видит лужи,кто-то радугу,а всего лишь прошел дождь.Так и с счастьем.Для кого-то улыбка ребенка - счастье,а другому все богатства мира - мало!
Все верно, если смотреть со стороны, в то же время, каждый человек абсолютно точно знает, счастлив ли он в какой-то момент своей жизни, или нет. И состояние счастья совершенно не зависит от уровня его интеллекта. Другое дело, что окружающим может быть непонятно, как этот человек может быть счастлив, или несчастен. То есть, счастье не нуждается в определениях, наверное, поэтому до сих пор никто не дал вразумительного ответа , что это такое; потому, что это не образ и не понятие, это ощущение. А ощущения словами не передаются.
Вот здесь великолепная статья о "слове" и могуществе , особенно русского языка. http://www.wings.aaanet.ru/runa%201.html Удачи вам на пути Духовного становления!!!!
Не совсем правильно отображена ссылка - надо скопировать ее полностью www.wings.aaanet.ru/runa%201.html почему-то не получается вставить ее, как ссылку...
Это та самая Сангина ссылка, просто я ее нашла через Гугл. Только, на мой взгляд, даже если убрать оттуда все о рунах, некоторые аргументы просто притянуты.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума