Отправлено: 09.11.05 04:31. Заголовок: ДЕТСКАЯ (о младенцах больших и маленьких)
Мир вашему дому и здоровья детишкам!
В топике о гордости и гордыне был затронут... вопрос о воспитании. Для меня эта тема сейчас крайне актуальна: малышу - 2,5. Личность, возраст и активность во всей красе! Но уж очень настойчиво выясняет пределы дозволенного... Так брать ремень в руки или не брать?
А я думаю не брать! Уж лучше обьяснить что такое хорошо, а что такое плохо! Во всяком случае на своих племяшках применяла только этот метод и они слушаются меня больше, чем свою маму
я со своим обошлась без ремня, но шлепки и ремень-это ведь не одно и то же, а в 2.5 года одного шлепка часто достаточно, чтобы понял. Кстати, где -то читала,что березовая каша- розги- хорошо прочищает мозги))) так как действует на какие-то рефлекторные точки на мягком месте . Так что народная мудрость- и правда -МУДРОСТЬ.
Сынуле сейчас уже 13, и когда не слушается- я предпочитаю давать выбор и прдупреждать о последствиях того или иного поступка. Выбирает сам, и если получает нежелательные последствия -то в следующий раз уже прислушивается больше к моим словам. А запреты- как правило приводят обратному эффекту. Но начинать давать выбор нужно с малого и с самых младых ногтей.. Тогда и личность свободная и думающая вырастает, и запреты становятся не нужны, а уж ремень и подавно.
цитатаВо всяком случае на своих племяшках применяла только этот метод и они слушаются меня больше, чем свою маму
Так то племяшки... С племяшкой и у меня проблем не было. Мой малыш тоже других хорошо слушает (но не обязательно выполняет желаемое). Пообщаться - это же святое дело! А вот мама для дененыша - совсем другое... Это собственность! Это - и шведская стенка, и полигон, и... пф-ф-ф...
Rozalina пишет:
цитатаСоветую прочитать Джон Грей "Дети с Небес уроки воспитания",
Книжки - это хорошо... Но это теория. Проблема в том, что любой метод воспитания - это на 90% - АВТОР метода, его личность. У него работает, а у других - не обязательно. Потому-то меня в первую очередь и интересует личный опыт добрых фей и волшебников.
alika пишет:
цитатав 2.5 года одного шлепка часто достаточно, чтобы понял.
...Не достаточно... На шлепки мой мальчик просто не реагирует: ха-ха-ха и побежал дальше. Объяснения внимательно выслушивает, но после этого опять делает то, что считает нужным... Если начинает шкодить (делать что-то, что требует немедленного вмешательства), бесполезно обращаться к нему с одними призывами, даже орать - пока сидишь на месте, он спокойно продолжает свою работу. ...А на ремень по крайней мере обращает внимание... Поэтому я тоже склоняюсь к мнению, что ремень надо брать... И часто... Еще, правда, иногда срабатывает предупреждение: "СЧИТАЮ ДО ТРЕХ: раз, два, два с половиной..." Самое интересное, что реакция наступает исключительно на "два с половиной" и не мгновеньем раньше.
Но проблема на самом деле вот в чем:
*Аврора* выкладывала:
цитата В детстве я никак не мог понять, за что меня бьют и наказывают, если я поступаю так, как считаю нужным. Я и сейчас не понимаю, за что, но я начал понимать почему. Взрослые таким образом пытаются привить ребенку определенные понятия, поставить его в буквальном смысле «в рамки». По-другому-то они не могут, не обучены. А когда человек «в рамках», им очень легко управлять — кому угодно.
Как во всем этом сложном процессе воспитания не перегнуть палку и не превратить это очень жизнерадостное, самостоятельное, очень деловое, чрезмерно активное и совершенно не опасающееся чужих людей существо - моего мальчика - в существо легко управляемое, лишенное активного начала и т.п. ?
а из личного опита: своего 12- и летнего Скорпиона пару раз шлепнула в малом возрасте, а все остальное время РАЗГОВОРИ долгие и очень долгие... если шкодит или увиливает - лишаем любимих вешей или досуга...
вся проблема в том что каждий ребйенок приходит со своим кармическим багажом. Кто то восприимчив к слову, ему и взгляда достаточо, а другому и порка нипочем! надо смотреть к каким материалом работаешь...советовать хорошо но никто не может знать вашего ребенка лучше чем ви сами. Удачи!
Спасибо за понимание! Вот они, золотые слова: "советовать хорошо, НО..." ! Но в данном случае, мне действительно очень интересно: если ребенок прекрасно понимает и слова, и взгляд, но вместе с тем он из тех, кому порою "и порка нипочем", то что бы это могло значить с точки зрения кармического багажа? Нельзя ли с этого места поподробнее...?
А вот в Японии дети являются маленькими императорами, поэтому на них нельзя кричать, делать их замечаниями, ни в коем случае бить, причем не только родителям, но и людям рядом с ними! Поэтому если на вас напал ребенок-японец уж лучше самому убежать,а то проблем не оберешься с родителями, сделав даже незначительное замечание ребенку или родителям club-nika А племяшки мои считают меня второй мамой
jeka Мне приходилось наблюдать вблизи нескольких японских детишек в компании с их родителями. Так, знаете, за всех не скажу, но от этих впечатление было такое, что японцы уже на генетическом уровне запрограммированы на послушание. Поведение их младенцев не требовало ответа на вопрос, бить или не бить. У нас такие детишки тоже встречаются. Но реже...
jeka пишет:
цитатаА племяшки мои считают меня второй мамой
Это хорошо! Но тогда почему, как Вы полагаете, они Вас слушаются даже больше, чем маму? В чем между Вами разница: мама им не объясняет, что такое хорошо и что такое плохо?
цитатано вместе с тем он из тех, кому порою "и порка нипочем", то что бы это могло значить с точки зрения кармического багажа?
Не берусь судить в данном конкретном случае, но часто сначала в мыслях возникает запрет и соответствующая реакция на непослушание, а потом уже запоздалая мысль: " а почему, собственно, нельзя??" Но после категорического запрета уже ПОЗДНО разрешать, ребенок не поймет, почему сначала нельзя, а потом можно.Рискуем испортить его совсем. Поэтому стараюсь сначала спросить себя " А действительно ли нельзя? " И только потом уже запрещать. Лучше сделать паузу, чем открывать своеобразную войну.
Слово "нет"- одно из самых часто повторяющихся в нашей жизни, начиная с детства. Это страшное слово, на самом деле. Именно оно блокирует нашу сердечную чакру. Поэтому Жикаренцев и говорит, что эта чакра, фактически мало у кого работает в полную силу. А последствия этого- непонимание, нелюбовь, недоверие....да чего объяснять. сами все понимаете... Поэтому чем реже оно будет звучать для малышей, тем лучше. А ведь согласитесь, часто мы говорим "нет" только чтобы было удобно нам, и не думаем о желаниях и потребностях малыша. И о его СОБСТВЕННОМ режиме, ритме жизни, особенностях характера...
Попробуйте запретить взрослому выходить в курилку в течение рабочего дня? Куда вас пошлют? А ребенка ежедневно вынуждают на уроках сидеть спокойно, и за поворот головы (!!!!) следует замечание, а за беготню на переменах - два по поведению...
Не знаю, как вы, а я в ответ на жалобы сына по поводу замечаний из-за вот таких вот его "проступков" , поти всегда на его стороне, хотя , чтобы не уронить авторитет учителей совсем, объясняю ему причины их действий. Да, им так удобнее поддерживать порядок в классе, да, они тоже люди, у них масса своих забот, расшатанные нервы. Учителей от Бога - в школах единицы, это факт. Остальные просто делаю свою работу и получают деньги за это, как и везде. И предъявлять к ним требования быть всегда на высоте- глупо и непродуктивно. А посему- говорю я сыну- ходи в школу для того, ятобы получать знания для СЕБЯ, и ко всем неприятностям такого рода относись как к неизбежным издержкам и относись к учителям по возможности с уважением, как к людям, которые эти знания тебе дают. Но делать их всех для себя непререкаемым авторитетом совсем необязательно. Я на этом обожглась, долгое время для меня все, кто старше и выше по званию, так сказать, - были авторитетами... грустное было время. Не хочу, чтобы оно повторилось для моего сына.
Попробуйте заставить взрослого человека спать или есть, когда он не хочет.... А ребенка НАКАЗЫВАЮТ за то, что не спит во время тихого часа!!! У вас такого не было в детстве?? У меня было!
за что чаще всего наказывают малыша? За то, что не слушается- безобразничает , портит вещи, дерется, закатывает истерику в магазине.... ну, что там еще...
Ребенок ничего не будет делать просто так. Всему есть причина. Может обсудим то, за что обычно наказывают ребенка ? И заодно и возможные причины такого поведения малыша?
Когда ясна причина- становится ясен и путь ее устранения, да ведь?
Точно, точно! Алика, замечательный разворот и классная тема... Давайте обсудим! Кстати, я тоже в детском самду не спала на тихом часе. После того, как воспитатели поняли, что бороться с этим бесполезно, они отправляли меня куда-нибудь: к празднику готовиться или еще чего... (Мама говорит, что иногда даже били, но я этого не помню.)
alika пишет:
цитатаНо после категорического запрета уже ПОЗДНО разрешать, ребенок не поймет, почему сначала нельзя, а потом можно.
Очень часто получается, что приходится ругать ребенка именно за то, что он делает В ТОЧНОСТИ ТО ЖЕ САМОЕ, ЧТО И МЫ. Например, мы же замачиваем белье и стираем. А малыш берт с кровати огромное шерстяное одеяло вместе с пододеяльником и запихивает его в тазик, где замачивается белье. Или пытается сварить кофе, погладить, порезать чего-нибудь там ножом, встать на стул и покопаться на верхней полке шкафа, где лежит так много интересных, спрятанных от него же вещей. Как реагировать в этом случае, я прям теряюсь...... Тем более, что я сама в детстве едва не устроила в доме пожар, погладив после мамы... Утюги тогда автоматически не отключались. Хорошо, гладилось все на старом бабушкином сундуке с толстенной деревянной крышкой. Древесина протлела, утюг упал в сундук на какие-то там тряпки... Дыма было много (соседи увидели, а мы в это время спокойно гуляли), но пожара по счастью не случилось. Т.е.... С одной стороны, иногда необходимо срочно пресечь..., а с другой стороны, как объяснить, что сегодня это нельзя, а завтра будет можно? Тем более что среди прочего малыш... пододвигает гостям стул, подает пальто, когда они уходят, и т.п.
alika пишет:
цитатаРебенок ничего не будет делать просто так. Всему есть причина. Может обсудим то, за что обычно наказывают ребенка? И заодно и возможные причины такого поведения малыша?
Таким образом, первая группа поводов уже готова: ругаем за то, что ребенок делает то же, что и взрослые, но не совсем тогда и не совсем так, как хотелось бы.... Вторая группа поводов... связана с нежеланием ребенка делать что-то, что, по мнению взрослых, исключительно необходимо (одевать теплые штаны, ложиться спать, есть кашу...) (ненавистные теплые "гамаши", платочек под шапку и шарфик - это тоже тяжелые воспоминания моего детства. И вот что интересно: до тистерик с мамой доходило, но консенсус найти не удавалось - победителей не было...) Третья группа поводов... Истерики? Типа упал на грязный пол в магазине и не желает вставать? Расшвыривает игрушки или вообще все, что под руку попадется? А четвертая - то, что постронние обычно называют "невоспитанный ребенок": дерется, кусается, плюется, отнимает у других детей игрушки, лазит по сумкам гостей... Что еще? И в чем возможные причины? Хороший материал для анализа...
Как она говорит: "У меня нет такого бешеного материнского инстинкта" Когда мы все вместе гуляем, они на мне виснут, все прохожие шепчутся(сама слышала), вот молодая, а уже мамаша с тремя детьми Зато они мне все рассказывают и советуются сл мной, что-то спрашивают-возраст почемучки
А отчего больше никто ничего о своих детках не рассказывает? Нет проблем? И вообще есть еще такая тема для обсуждения: что такое дети в нашей жизни? Это, безусловно, дар Божий. Но что еще? Дети - это часть нашего жизненного успеха? Или - другое? И нужно ли за этот дар платить? Какие есть соображения?
Своего тоже иногда шлепаю,когда делает вещи опасные для него,но в основном объясняем,когда что-что не хочет делать-начинаем сами попросив его помочь-помогаем мы с удовольствием,сейчас единственное с чем не удается справиться это с плевками\кошка подстерегает его и наскакивает из-за угла пытаясь стащить штанишки,а он подстерегает когда та проходит мимо чтобы плюнуть\ругаем пока безуспешно.
У меня с племянниками тоже все отлично, балуются при мне, а у меня терпение как у слона, иногда еще и подогреваю страсти. Но мы очень близкие друзья.
Я полностью согласна с Аликой, не цитирую, т.к. цитировать придетися все!
Что говорили, уже не буду повторяться, а выскажу свое личное мнение!
Я считаю, что мы просто не имеем морального права бить и наказывать детей.
Во-первых, club-nika пишет:
цитатаЭто, безусловно, дар Божий.
Когда хотите наказать ребенка, вспомните об этом еще и еще раз.
Во-вторых, это такие же личности, как мы, просто меньше и слабее, так можем ли мы позволить себе мериться силами с тем, кто слабее, пользуясь своим превосходством?
В-третьих, а всегда ли мы правы, когда ругаем ребенка?
В-четвертых, если ребенок что-то делает не так, то причину нужно искать в себе.
Когда я была еще беременна, я уже тогда полностью осознавала, что это Дар Божий, что это чудо природы, и что какая честь оказана мне, что я могу быть матерью. И этой честью я должна дорожить.
Когда родился мой сынуля, я впервые увидела его мельком, когда он спал. А потом уже стояла рядышком и понимала, что это уже готовая личность, со своим характером, со своими принципами. Это было видно с первого дня. И я понимала, что я с этим должна считаться.
Когда пришли домой, мне говорили, не балуй его, не держи на руках, укладывай в своей кроватке, а то потом сама же замучаешься. Ну так что, не я первая, не я последняя. Я его не спускала с рук, ночи были ужасными, я до сих пор не выспалась как следует. Я просто не давала ему плакать. Он только сложит губки бантиком, а я уже стараюсь его успокоить, дать все что он хочет, лишь бы не плакал. (Кроме всего, ему нельзя плакать, ему становится плохо). Но тем, кто советовал мне, я ничего не объясняла. Я - мать, и сама решу, что для моего сына лучше.
Как результат, мой малыш совсем не капризный, на пол ложится, только когда хочет привлечь мое внимание, оторвать меня от домашних дел. При этом как правило смеется, так как знает, что он получит то, что хочет. Другим не разрешает подходить. В магазинах нет проблем. Если что-то хочет, говорим, в следующий раз, или у тебя уже есть такая игрушка, он оставляет и выходит. Хотя иногда может по 40 минут выбирать себе машинку и выходит из магазина ничего не выбрав. Спасибо продавцам за понимание. А если берет дома зажигалку, ножи или хрустальную вазу, ругаю не его, а того, кто оставил это в доступном месте. Кстати, вазы бьет очень редко, и то случайно. Уже давно я доверяю ему отнести хрустальную вазу с конфетами в другую комнату, и нужно видеть, как он ее несет. Бывает, высыпет всю сухую заварку из банки на пол, или бросит конфеты или игрушки в кастрюлю с молоком (обедом и пр.). И при этом очень счастлив. Буду ли я ругать его за это? А сколько счастья вымазаться всему в томатной пасте, черпая ее ложкой из банки. Правда потом у мамочки прибавиться стирки, но разве не стоит того детский смех и радость. Мои домашние уже привыкли к такому поведению, и тоже нормально к этому относятся. Если малыш лезет куда ему не нужно, я стаскиваю его оттуда, тащу ксебе в комнату, со словами, что за это я сейчас буду тебя целовать, так еще на ходу он уже вырывается, чтобы влезть туда же. А как же иначе познавать ему жизнь? Но для всего этого нужно терпение. А разве наши дети того не стоят? Они заслуживают всего самого лучшего и расчитывают получить это от своих родителей.
В корне не согласна, что дети должны бояться своих родителей. Дети должны знать, что родители их защита, опора, и что родители всегда поймут своего ребенка и помогут ему.
цитатакошка подстерегает его и наскакивает из-за угла пытаясь стащить штанишки,а он подстерегает когда та проходит мимо чтобы плюнуть
А у нас кот очень старый, ему лет 16 или 17. Он только ест и спит, к играм тяги вообще никакой... Зато мальчик мимо него спокойно пройти не может: то гладит, то лупит (чаще и то, и другое практически одновременно), то пытается накормить, то опрокидывает на него табуретки... Меры воздействия результата не дают.
Tutsi
Прочитала Ваш топик и поняла, что согласна с Вами практически во всем. Особенно хочу обратить внимание на последнюю мысль, но об этом позже.
У меня даже появился повод подумать, что на самом деле мой ребенок лучше (нет, ну то, что он - САМЫЙ лучший, это само собой), чем я привыкла считать в связи с его неуемной энергией. Он не доставлял нам особых проблем в "юности", т.к. всегда хорошо спал, причем один, на руках лежать отказывался, мы его почти не слышали (ровно до того момента, пока где-то в полгода врач не сказала, что ему надо давать кричать; наш мальчик все понял: с тех пор он начал просто открывать рот и вопить - просто так, ничего не требуя, чисто "для голоса"). И с магазинами у нас тоже проблем нет....
Короче, я опять в раздумьях... А что же делать, когда он в кошку бросается тяжелыми предметами или целенаправленно кидается едой (не часто, но бывает)?
цитатаДети должны знать, что родители их защита, опора, и что родители всегда поймут своего ребенка и помогут ему.
У меня была мысль рассказать эту историю в теме "нельзя оступиться", т.к. в отличие от звучащих там мотивов признаю за собой способность что-нибудь стырить (нет-нет - расслабьтесь и не проверяйте, на месте ли ваши кошельки - не у конкретных людей, а так... вообще). Раза 2-3 в жизни такое было. Но... все же это, наверно, о детях.
История называется "КАК Я СТАЛА ВОРОМ". Ходила я в детстве в музыкальную школу. Однажды в раздевалке этой самой школы, опаздывая на хор, я засунула руку в карман пальто одной знакомой девочки. Было мне лет 8-9. Ничего конкретного мне было не нужно, просто я ЗНАЛА, что у нее в кармане лежат... знаете, бывают такие разноцветные конфетки-карамельки, похожие на маленькие морские камешки. Они еще создают такой очень характерный звук, когда их трогаешь. Мне жутко нравилось держать их в руках. Кстати, на вкус они мне не нравились - очень сладкие. В общем я засунула руку в карман чужого пальто, чтобы потрогать эти конфетки... Но тут вошла убрщица и завопила: "А, так вот кто ворует вещи из карманов!" Она тут же вспомнила, что у ее сына украли золотые часы, у кого-то еще - деньги, и т.д., и т.п. Меня потащили к директору... Понятно, что никто моих объяснений не слушал. Было жутко стыдно. Потом еще разбирались с родителями... Уж не помню, как, но в итоге оказалось, что мы должны выплатить 12 руб. и что-то там еще непосредственно той самой уборщице за часы ее сына. И родители заплатили! А у меня под это дело в целях воспитания забрали 3 скопленных мною и бережно хранимых юбилейных рубля. Большие деньги по тем временам! Короче, с тех пор в музыкальной школе, да и дома тоже, за мной стали признавать способность к воровству. Вспоминали о том случае не раз. И со временем так приучили меня к мысли, что я воровка, что я и сама в это поверила.
Но чего я до сих пор не могу понять, так это того, ПОЧЕМУ мои родители так легко все восприняли? Почему они не встали на защиту собственного ребенка, наотрез отказываясь верить в его способность украсть? Почему согласились платить? (Надо сказать, что мама моя - совсем не ягненок, чтобы просто безропотно идти у кого-то на поводу). Я, конечно, догадываюсь, почему... Но ведь не только для того, чтобы замять скандал. Они ведь и сами поверили в то, что я хотела что-то украсть...
Скажи,Наташа,а как сейчас тебе живется с этим грузом? Как родители объяснили тот свой поступок уже в более зрелом возрасте? И еще - сейчас тебя это не мучит? Если не хочешь отвечать на эти вопросы - я не обижусь.Слишком личное.
цитатаА у нас кот очень старый, ему лет 16 или 17. Он только ест и спит, к играм тяги вообще никакой... Зато мальчик мимо него спокойно пройти не может: то гладит, то лупит (чаще и то, и другое практически одновременно), то пытается накормить, то опрокидывает на него табуретки... Меры воздействия результата не дают.
У нас собачка маленькая (смесь пинчера с пикинесом). Ей 11 лет. В общем она мирная. Он ее только конфетами и кормит, а она с детства за ним ходит и ждет, чтобы ей что-то "обломилось". Но когда нет конфет, он тоже норовит бросить в нее что-нибудь. Бить он ее не бьет, но пытается иногда погладить, она рычит, помнит же как он в нее игрушками метает. Для детей это игра. Наверное, это должны пройти все дети, у каждого по своему. Они еще не понимают, что кошке/собачке это больно, или это не хорошо. Они просто так играют. А вот когда их бить за это, они озлобляются, но мстят уже тем же кошка или сабакам. Я, правда, стараюсь его отвлечь в такие моменты, но разве это возможно, такой азарт, такие эмоции. Тогда просто сгребаю его в охапку и тащу в другую комнату. Он порывается убежать, но сколько он бежит, столько я его и возвращаю, до тех пор, пока он от нее не отстанет. С возрастом у них появятся другие забавы и интересы. И по нашим меркам это может быть нехорошо, опасно, а для них это просто что-то новое. И это должны пройти и дети, и их родители. То же самое и кражи. Дети еще не понимают, что это нельзя делать, и почти все хоть раз пробуют что-то взять, ну такое же красивое. Делают это неосознанно, и здесь нужно терпение и тактичность, чтобы суметь правильно им все объяснить. И тем более не нужно их травмировать. Ваши родители этого, к сожалению не учли. Вы попробуйте проанализировать всю свою жизнь, с самого детства, насколько себя помните и отношение к Вам Ваших родителей. Если вспомните, что сделали они что-то не так, или обидели Вас, не обижайтесь, простите, но постарайтесь не повторять этих же ошибок со своим Крохой. Не поступайте с ним так, как не хотели бы, чтобы поступали с Вами. Наберитесь терпения, наши дети, такие же как все, это подтверждают и наши рассказы, сколько общего.
club-nika пишет:
цитатаон начал просто открывать рот и вопить - просто так, ничего не требуя, чисто "для голоса".
Они же и должны кричать, и мой кричит, да с таким умиленным выражением лица. И я не ругаю его за это, а кричу вместе сним. Сначала он резко умолкал, с удивленными глазами, а теперь соревнуемся, кто кого перекричит.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
это подтверждают и наши рассказы, сколько общего. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума